Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2013-05-24, 14:24
Hallmat Hallmat är inte inloggad
Peta-medlem
 
Reg.datum: Oct 2009
Ort: Enköping
Inlägg: 140
Standard Andrahandsuthyrning eller ej?

Jag vet inte riktigt vilka förutsättningar som är viktiga men jag tar de som jag tror kan ha betydelse:

Person 1 äger lägenhet A. Denna är pantsatt, dvs person 1 har tagit lån för att köpa den.
Person 2 äger lägenhet B. Den är köpt utan lån.

Båda personerna är medlemmar i föreningen. Person 2 är dock inte skriven på föreningens adress.

Nu har person 1 flyttat in i lägenhet B och person 2 har således flyttat in i lägenhet A.
Ingenting har skrivits dem emellan, alltså kontraktsmässigt är det samma som tidigare.

Person 2 betalar avgifterna för båda lägenheterna. Hur de reglerar detta sinsemellan är okänt. Lägenhet A har ungefär dubbelt så stor avgift som lägenhet B.

Vi i styrelsen hävdar att detta blir andrahandsuthyrning så länge de inte bor i sina lägenheter som de står som ägare till. Detta vill dock de båda personerna inte acceptera. De hävdar att de bara bytt lägenheter och valt att ha kvar ägarförhållandena som tidigare.

Så, rent juridiskt, är detta att betrakta som andrahandsuthyrning eller ej?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2013-05-24, 15:16
totiki totiki är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: sthlm
Inlägg: 2 204
Standard

Knepigt. Varför? Förtäljer icke historien?
__________________
STÄMMAN JUBLAR!! FANTASTISKT!! TROLLERI!! GÖR DET IGEN!!
Och När tycker Man? Att Evigheten Ska gå och Lägga sig?
Grottekvarnen ett Levande Slukhål!
Svara med citat
  #3  
Gammal 2013-05-24, 15:29
clabbe clabbe är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 599
Standard

Lite udda:-). Vad har pantsättningen för relevans? Upplåtelse i andra hand blir det nog iallafall ( personerna själva säger att de bebor varandras bostadsrätt om jag fattar rätt).
Svara med citat
  #4  
Gammal 2013-05-24, 15:31
totiki totiki är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: sthlm
Inlägg: 2 204
Standard

Ja. Men va fan spelar det föreningen för roll. De ansvarar ju fortfarande för sina egna.
__________________
STÄMMAN JUBLAR!! FANTASTISKT!! TROLLERI!! GÖR DET IGEN!!
Och När tycker Man? Att Evigheten Ska gå och Lägga sig?
Grottekvarnen ett Levande Slukhål!
Svara med citat
  #5  
Gammal 2013-05-24, 16:13
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Byta lägenhet med varandra utan att byta ägare = andrahandsupplåtelse

En märklig deal där de byter lägenhet med varandra men står kvar på sin gamla lägenhet. Man får hoppas att det inte är av kriminella skäl.

Jag gissar att de bytt namn på sina dörrar, men frågan är i vilken lägenhet de är mantalsskrivna?


Som Clabbe säger är det en andrahandsupplåtelse och kräver enligt regelboken styrelsens tillstånd (vilket jag förstår att de inte sökt). Men be dem söka tillstånd i vederbörlig ordning så är det ju lätt och snabbt att ge dem detta tillstånd.

Se även;
Policy för tillstånd till andrahandsupplåtelse i brf
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #6  
Gammal 2013-05-28, 11:57
Hallmat Hallmat är inte inloggad
Peta-medlem
 
Reg.datum: Oct 2009
Ort: Enköping
Inlägg: 140
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Jag gissar att de bytt namn på sina dörrar, men frågan är i vilken lägenhet de är mantalsskrivna?
Jo, de har bytt namn på dörrarna. Men person 1 är fortfarande skriven på lägenhet A (den som han fortfarande står som ägare till). Person 2 är inte skriven i huset alls.

Citat:
Men be dem söka tillstånd i vederbörlig ordning så är det ju lätt och snabbt att ge dem detta tillstånd.
Att de skulle byta lägenhet har varit känt för oss en tid. Men det har tidigare sagts att de då skulle skriva över respektive lägenhet. Nu har de dock "bestämt" att de inte tänker göra det. Jag skulle tro att detta handlar om att person 2 inte vill ta över lånen på lägenhet A, vilket bör bli en oundviklig konsekvens om nya kontrakt skrivs.

Vad gäller tillstånd för andrahandsuthyrning så har vi informerat på om de regler vi tillämpar för detta, vilket är de beaktansvärda skäl som är "standard" i dessa sammanhang, dvs studier/arbete på annan ord, provbo som sambo etc. etc.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2013-05-28, 12:07
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 540
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Hallmat Visa inlägg

Att de skulle byta lägenhet har varit känt för oss en tid. Men det har tidigare sagts att de då skulle skriva över respektive lägenhet. Nu har de dock "bestämt" att de inte tänker göra det.
Dom kanske har kommit på att det skattetekniskt är bättre att inte skriva över respektive lägenhet, för då kan det ju bli reavinster eller ränta på uppskjutna reavinster.
Men visst borde det kunna anses som otillåtna andrahandsupplåtelser.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2013-05-28, 12:19
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Byta lägenhet med varanda - ingen reavinst

Citat:
Ursprungligen skrivet av Gusten Visa inlägg
Dom kanske har kommit på att det skattetekniskt är bättre att inte skriva över respektive lägenhet, för då kan det ju bli reavinster eller ränta på uppskjutna reavinster.
Det tycker jag låter som en mycket trolig teori. Kan man "lura" staten på skattepengar på detta sätt förstår jag att man undviker att skriva över lägenheterna. Det känns dock inte helt riksfritt.

Och ja, det är absolut en andrahandsupplåtelse. Är dessutom den ena personen inte ens mantalsskriven i föreningen blir det ännu märkligare.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #9  
Gammal 2013-05-29, 07:19
Tysta Mari Tysta Mari är inte inloggad
Avancerad medlem
 
Reg.datum: Apr 2013
Ort: Stor-Stockhom
Inlägg: 47
Fråga Ett annat alternativ

Person A äger Lgh1
Person B äger Lgh2 (X-make till A)

Person B är folkbokförd (per december 2012) i Lgh1 (hos x-makan)

Det framgår inte om Lgh2 är uthyrd i andra hand. Namnskylten = Person B.

Jag vet att en BRH inte behöver vara folkbokförd på eller bo i sin lgh. Vad gäller om vederbörande är bokförd på annan lgh i en BRF?
__________________
Lev väl
Tysta Mari
Svara med citat
  #10  
Gammal 2013-05-29, 07:43
clabbe clabbe är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 599
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Tysta Mari Visa inlägg
Person A äger Lgh1
Person B äger Lgh2 (X-make till A)

Person B är folkbokförd (per december 2012) i Lgh1 (hos x-makan)

Det framgår inte om Lgh2 är uthyrd i andra hand. Namnskylten = Person B.

Jag vet att en BRH inte behöver vara folkbokförd på eller bo i sin lgh. Vad gäller om vederbörande är bokförd på annan lgh i en BRF?
Om brf-ägaren A fortfarande har tillgång till sin brf (har utrymme att disponera) räknas B antagligen som inneboende.

B ska vara folkbokförd där den regelbundna dygnsvilan sker. Folkbokföringsadressen är också den adress man förmodas bo om inget annat talar emot det.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Andrahandsuthyrning bostadsrätt, andrahandsupplåtelse - Inneboende bostadsrätt Admin Faktabanken 3 2019-01-06 22:33
Andrahandsuthyrning Ludde Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 1 2012-02-17 22:44
Andrahandsuthyrning Pippilotti Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 4 2012-01-27 20:38
Andrahandsuthyrning i brf? Mr Magoo Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 11 2011-10-04 23:33
Andrahandsuthyrning i brf stephan Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 0 2008-11-27 15:04



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:04.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2021.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare