Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2010-12-07, 13:25
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Fråga Är man tvungen att betala en tvistig faktura innan ärendet är avgjort?

Så här står det i beslutet om tillsynsavgift från miljökontoret:

Citat:
Beslutet gäller omedelbart även om det överklagas. Om ni avser överklaga beslutet ska avgiften ändå betalas. Faktura kommer att skickas separat.
Beslutet är överklagat och fakturan i fråga förfaller den 27/12 2010.

Jag brukar aldrig betala tvistiga belopp. T ex saltade entreprenörsfakturor håller jag inne helt eller delvis tills man når en uppgörelse. Det fungerar. Betalning av fakturan kan anses som ett godkännande och det kan vara väldigt vårt att få den krediterad i efterhand. Ännu svårare att få tillbaka pengar om det inte finns fakturor att kvitta en eventuell kreditfaktura mot. Är det andra regler för kommunens fakturor? Finns det lagstöd för att få hantera kommunens faktura på samma sätt som jag hanterar övriga fakturor?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2010-12-07, 13:48
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Bestrid faktura, betala inte

Jag rekommenderar att inte betala fakturan. Om du betalar fakturan blir det din sak att driva process för att få tillbaka pengarna.
Om du istället bestrider fakturan blir det kommunens sak att driva process mot dig för att försöka få betalt.

Men jag rekommenderar också starkt att skriva till kommunen och fråga med vilken rätt de kräver att man ska betaka en faktura som man bestrider... i strid med gängse metoder.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #3  
Gammal 2010-12-07, 14:45
MikHo MikHo är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2009
Ort: Malmö
Inlägg: 690
Skicka ett meddelande via MSN till MikHo
Standard

Fakturan gäller hanteringen av detta ärendet (antar jag) ett överklagande kommer att registreras som ett nytt ärende och generera en ny faktura.

Tror du har svårt att komma "undan" denna fakturan.... lycka till i alla fall.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2010-12-07, 14:47
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard Tack för rådet Admin

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Men jag rekommenderar också starkt att skriva till kommunen och fråga med vilken rätt de kräver att man ska betaka en faktura som man bestrider... i strid med gängse metoder.
Det borde gälla samma regler för kommunen som för alla andra. Jag blev lite tveksam eftersom jag inte vet vad "Beslutet gäller omedelbart" har för juridisk innebörd när det är ett myndighetsbeslut. I min enfald tänkte jag att överklagandet är likvärdigt med ett bestridande, men ska genast skicka iväg ett separat bestridande för säkerhets skull.

Jag kan avvakta reaktionen om bestridandet av fakturan. Om inte förr, så lär det komma någon form av reaktion när faktutan har förfallit eller om Länsstyrelsen uttalar sig till kommunens fördel.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2010-12-07, 23:53
mäklare mäklare är inte inloggad
Peta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 126
Standard

Det skiljer nog en helt del mellan skatt, avgift från myndighet och en krav från annan avtalspart.

Jag skulle inte vänta med betalning, speciellt inte när myndigheten skrivit ut att betalning ska ske även vid överklagan.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2010-12-08, 09:43
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard Viktigt att värna om principerna

Citat:
Ursprungligen skrivet av MikHo Visa inlägg
Fakturan gäller hanteringen av detta ärendet (antar jag) ett överklagande kommer att registreras som ett nytt ärende och generera en ny faktura.
Fakturan avser detta ärende som vi uppfattar som otillbörlig maktutövning. Visar det sig att överklagandet som sådan genererar nya fakturor, kommer det att finnas ännu mera att ifrågasätta. Vår överklagan handlar mer om viktiga principer än om pengar.

Citat:
Ursprungligen skrivet av mäklare Visa inlägg
Det skiljer nog en helt del mellan skatt, avgift från myndighet och en krav från annan avtalspart.

Jag skulle inte vänta med betalning, speciellt inte när myndigheten skrivit ut att betalning ska ske även vid överklagan.
Fakturan i fråga är i en gråzon mellan ”avgift” och krav från vilken avtalspart som hels. Kommunen tar betalt för en ”tjänst” mot redovisad timredovisning á 900 kr för varje påbörjad timme (ocker) för arbete som normalt ingår i deras upplysningsplikt.

Vilken lag är det som gör kommunen immun mot den medborgerliga rättigheten att kunna bestrida en oskälig faktura?

Avvaktar med spänning reaktion om bestridandet. Noll reaktion tolkar jag som acceptans.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2010-12-08, 10:01
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Kommunens rätt att ta ut avgifter

Jag har sökt, men inte kunnat finna att särskilda lagar gäller för kommuner avseende tvistiga fakturor. Jag tror därför inte en kommun kan göra som här och kräva att avgiften ska betalas vare sig det är rätt eller fel.
Det är bara kommunens "kundovänliga" sida som lyser igenom.

Men Mäklare har rätt i att avgifter kan skilja sig åt. Inte minst straffavgifter. För ett antal år sedan missade jag att betala in avgiften för bilskatten. Jag betalade in några dagar för sent och fick därefter en påminnelse med en straffavgift som var lika hög som själva skatten (som var en tilläggsskatt någon beslutat om utöver den ordinarie skatten).
När jag ringde Vägverket så hävdade de sturskt att de bara följde "riktlinjerna" och jag fick gärna överklaga om jag ville. När jag frågade vilka riktlinjer dessa var, som tydligen bara gällde dem (utöver kreditföretag så finns det nog få eller inga andra som skulle kunna ta ut så höga förseningsavgifter och överleva på marknaden), så hänvisade de till något generellt regelverk som jag nu inte minns vad det var.
Som att prata med en vägg.

De flesta gör det enkelt för sig och bara betalar in, men man kan inte alltid bara acceptera allt. Kommunens orimliga kontrollavgifter är över gränsen! Långt, långt, långt över gränsen!!!
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2010-12-08 klockan 10:12.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2010-12-08, 11:48
totiki totiki är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: sthlm
Inlägg: 2 204
Standard

Ett exempel på straffavgifter från myndigheterna som är horribelt till sin storlek är förseningsavgiften på trängselavgifterna. Där kan straffavgiften vara 12 - 24 gånger den initiala summan.
Denna straffavgift försvarar man från myndigheternas sida med taggar och klor, och anses numera, av myndigheterna, som accepterad av gemene man.

Så det är en knivig fråga. Särskilt ifall myndigheterna hänvisar till varandras mer eller mindre accepterade straffavgifter som grund för att genomdriva sin egen.

Myndigheter har en förmåga att fälla allmänhetens formella felaktigheter om så bara ett komma är felplacerat. Medans när de själva gör formella fel som strider mot Lagen de avfärdar dessa som "Ja men, det är bara ett formellt fel."
__________________
STÄMMAN JUBLAR!! FANTASTISKT!! TROLLERI!! GÖR DET IGEN!!
Och När tycker Man? Att Evigheten Ska gå och Lägga sig?
Grottekvarnen ett Levande Slukhål!
Svara med citat
  #9  
Gammal 2010-12-08, 13:17
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard Dags för allmänheten att sätta ner foten…

…. och stödja Fastighetsägarna kamp för sina medlemmar. Annats blir situationen bara värre och värre.

Citat:
Ursprungligen skrivet av totiki Visa inlägg
Myndigheter har en förmåga att fälla allmänhetens formella felaktigheter om så bara ett komma är felplacerat. Medans när de själva gör formella fel som strider mot Lagen de avfärdar dessa som "Ja men, det är bara ett formellt fel."
Sant, själv oroar jag mig för ett formellt fel som jag upptäckte idag. Har skrivit november istället för december i överklagandet. Rättelsen kommer in en dag för sent (tiden går ut idag) som kan medföra avvisning av överklagandet så kommunen inte vidarebefordrar överklagan till Länsrätten, men man ska inte måla fan på väggen innan han dyker upp, nu ska jag till tryckeriet för att scanna in attesterade kopior för säkerhets skull innan jag bär iväg rättelsen till postlådan.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
De flesta gör det enkelt för sig och bara betalar in, men man kan inte alltid bara acceptera allt. Kommunens orimliga kontrollavgifter är över gränsen! Långt, långt, långt över gränsen!!!
Känns jättebra att Fastighetsägarna driver de här frågorna på en övergripande nivå. Hade ett långt samtal med mannen som driver de här frågorna i måndags. Tilltaget med att kommunen har utsett utvalda företag för sotning och brandsyn som man måste ansöka om att få slippa hade Fastighetsägarna inte uppmärksammat ännu, men lovade att de ska se över detta också. Hela tillsynshanteringen hänger ju ihop.

Politikerna genomför avregleringar som i sluttampen medför skärpta regler och onödiga extrakostnader för den som drabbas.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2010-12-08, 14:17
MikHo MikHo är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2009
Ort: Malmö
Inlägg: 690
Skicka ett meddelande via MSN till MikHo
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Fakturan avser detta ärende som vi uppfattar som otillbörlig maktutövning. Visar det sig att överklagandet som sådan genererar nya fakturor, kommer det att finnas ännu mera att ifrågasätta. Vår överklagan handlar mer om viktiga principer än om pengar.
Nu har jag inte sett specifikationen på den faktura du fått men jag antar att den avser den tid som personen som utrett ert ärende har lagt ner?

I och med att du överklagar beslutet i ärendet så kanske du kan få uppskov med fakturan tills överklagandet är utrett. Om det skulle sedan visa sig att du får rätt genom överklagandet så kan du begära att första fakturan upphävs (pga felaktigt beslut) men sedan är du istället tvungen att betala fakturan för överklagandet.
Om du däremot skulle förlora överklagandet måste du säkert betala båda fakturorna.


Det är bara att jämföra med vilken annan bransch som tar betalt för arbetstid... detta innefattar såväl konsulter som hantverkare.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Faktura från föreningen "extra kostnader föreningen åsamkats" eldaren Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 60 2017-10-17 15:36
Stora beslut innan ny styrelse tar vid... tractors Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 2 2010-03-28 13:29
Betala insats innan bostadsrättsavtal finns vid ombildning till brf Gusten Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 4 2010-02-01 19:22
Hur lång tid innan stämman ska man få årsredovisningen? Yakumo Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 6 2009-05-04 13:47
Årsredovisning 1½ arbetsdagar innan stämman i brf Yakumo Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 7 2008-04-29 13:11



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:25.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2021.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare