Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Bostadsrättsforum
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Bostadsrättsforum
Sveriges största och bästa samlingsplats för bostadsrättshavare! Syftet med detta forum är att värna om bostadsrättshavarnas intressen och utveckla/förbättra bostadsförhållanden för dem som bor i bostadsrätt, öka engagemanget samt att fungera som styrelsestöd och bistå med hjälp till övriga förtroendevalda i föreningen. Hur fungerar det i din brf? Vad är bra/dåligt? Vilken information önskar du? Vad behöver du hjälp med? Genom att uppmärksamma de problem och frågeställningar som finns i brf:ar kan vi alla påverka i riktning mot en bättre boendemiljö. Dela med dig av Dina kunskaper och erfarenheter! Läs FAQ för att lära dig mer om alla funktioner/finesser i detta forum! De 10 senaste inläggen. Frågor om forumets användning; Brf gästbok RSS-feed för detta forum med de senaste trådarna som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!
                            Skriv motioner!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2014-01-03, 10:22
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Inspelning av samtal och publicering av ljudinspelning på Internet

Jag (och andra) brukar rekommendera att spela in stämmor i brf:ar för att dokumentera de beslut som tas. Detta eftersom stämmoprotokoll (som oftast skrivs av partiska personer) inte alltid speglar sanningen, och justerare (som också kan vara partiska) inte tar sitt uppdrag på allvar.

Läs Inspelning av samtal

Nu har det inträffat ett uppmärksammat fall där en pappa bett sin dotter att spela in en lektion i skolan för att bevisa hur stökiga lektionerna är.

Läs Förälder polisanmäld efter youtube-publicering

Notera att polisanmälan (för brott mot PUL) handlar om själva publiceringen och inte om inspelningen.

Inspelning är och förblir tillåten fram till den dag då Sverige upphör att vara en demokrati.

När det gäller publiceringen på Internet skulle det förvåna mig oerhört mycket om detta leder till något. I nästan alla fall som anmäls till polisen blir resultatet "Brott kan inte styrkas. Förundersökning läggs ner". Det brukar ta några månader för polisen att skriva dessa två meningar, men så lär det bli... trots mediabevakningen i detta unika fall som annars normalt sätter tryck på polisen att gå vidare. Men även om det otroliga och synnerligen osannolika skulle hända och det leder till åtal så kommer inget straff att utdömas.

Det ska noteras att HSB Malmös styrelse innan HSB Malmös årsstämma 2013 anlitade en expert på området för att komma fram till styrelsens åsikt att inspelning är olaglig. Resultatet skulle informeras om senast på HSB Malmös årsstämma 2013. Så skedde inte, men Claes Caroli (styrelseordförande HSB Malmö) utlovade att informationen skulle komma strax efter stämman. Nu har snart ett år passerats och ingen info. Tydligen blev expertens resultat inte det HSB Malmös styrelse hoppats på.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2014-01-03 klockan 10:33.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2014-01-03, 18:21
Mumien Mumien är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2012
Ort: Skoghall
Inlägg: 554
Standard Ljudupptagning

Very Well att Admin tar upp detta ämne.

Tror ej heller att publiceringen av inspelningen som påtalades i media kommer att leda någonstans. Det blev ändå någon grubbleri. Det finns ju inspelade händelser som istället använts som bevismaterial?

Vid föreningsstämmor och andra möten som brf:ar brukar hålla vet vi på Forumet mycket väl hur detta kan gestalta sig och gå till. Mycket konstiga saker kan även hända vid besök på Brf:s kontor och allehanda konfrontationer med andra medlemmar.

Jag menar, tänk er själva, hur ska en ensam medlem kunna hävda vad som sagts om denne har styrelsen + alla "slickarna" emot sig? Var kommer man då i ett förhör eller liknande såtillvida inte skriftlig dokumentation finns?

Då det gäller inspelningar kan man även gå steget längre. Man kan göra avskrifter på inspelningarna och lägga in positioner på det och det, vilket underlättar då "banden" kanske kan behövas. Att skriva av en inspelning från en Årsstämma är däremot ett hästarbete men det arbetet tror jag kan vara mycket värt i sluttändan.

Jag anser det mycket förnämligt att denna typ av dokumentation är helt laglig.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2014-01-04, 10:53
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard

Om publiceringen gjorts i journalistiskt syfte har jag svårt att se hur föräldern kan bli fälld i rätten för det. Om inte annat borde han låta några web-dagstidningar också få ta del av inspelningen för att publicera den.

Genom att lägga upp den på youtube missade föräldern källskyddet, i den mån källskyddet fortfarande betyder något med tanke på FRA, IPRED, och SÄPOs krav att internet- och telefonoperatörer ska dela ut metadata på alla användare när de så önskar...
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
  #4  
Gammal 2014-01-05, 15:38
Minkowski Minkowski är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: May 2011
Inlägg: 197
Standard

Jag har för ett par år sedan motionerat om att få rätt att spela in stämman. Styrelsen målade som vanligt fan på väggen med motivering som att "det kan missbrukas" (jag tror de är paranoida) och föreslog avslag. Naturligtvis röstade stämman 100% på Styrelsens förslag. Lika imponerande varje gång det händer.... De hotade med en vakt som skulle tvinga ut mig om jag inte följer deras beslut.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2014-01-05, 19:05
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 515
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Minkowski Visa inlägg
Jag har för ett par år sedan motionerat om att få rätt att spela in stämman. Styrelsen målade som vanligt fan på väggen med motivering som att "det kan missbrukas" (jag tror de är paranoida) och föreslog avslag. Naturligtvis röstade stämman 100% på Styrelsens förslag. Lika imponerande varje gång det händer.... De hotade med en vakt som skulle tvinga ut mig om jag inte följer deras beslut.
Om jag förstått Admin rätt så kan man spela in oavsett vad stämman har "beslutat", och att dom inte heller har rätt att föra bort någon som försöker spela in.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2014-01-05, 19:40
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Stämman har inte beslutsrätt över inspelning av stämman

Det är helt korrekt som Gusten säger. Det spelar ingen roll om 100% av medlemmarna tycker att inspelning ska vara förbjudet. Ingen människa av denna värld har rätt att bestämma detta åt någon annan. Inspelning av stämma är fullt ut tillåtet. Att stämman förbjuder detta är som om stämman skulle förbjuda dig att äta frukt.

Du kan gå på stämman med en T-shirt där det står tryckt "Jag spelar in denna stämma".

Lite känsligt kan det vara med en digital inspelning, men för det första, vem vet om inspelning varit digital, och för det andra så finns det inget rättsfall i svensk historia på någon som dragits inför rätta för att ha spelat in digitalt och det är kanske inte så troligt att något sådant rättsfall kommer heller i framtiden.

Skulle du inte tillåtas att spela in stämman så har ingen rätt att vidta åtgärder mot detta, som att inte tillåta dig deltaga på stämman. En sådan stämma kan klandras och blir då per automatik ogiltig.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #7  
Gammal 2014-01-23, 08:22
Minkowski Minkowski är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: May 2011
Inlägg: 197
Standard

Kan Adm visa på lagparagraf som stöder hans viewpoint ?
Jag vill inte bli nedslagen av en vakt nästa gång och bli av med mina tänder.
Min BRF har tidigare gripit till våld och kallat polis och vakt.

Senast redigerad av Minkowski: 2014-01-23 klockan 09:11.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2014-01-23, 09:28
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Inspelning av stämma

Citat:
Ursprungligen skrivet av Minkowski Visa inlägg
Kan Adm visa på lagparagraf som stöder hans viewpoint ?
Tyvärr fungerar lagen inte så.
Det hade varit väldigt praktiskt om det funnit lagparagrafer som klargör precis varje sak om det är tillåtet eller ej, men dithän har vi inte kommit ännu
.

Allt som finns att säga i denna fråga om inspelning finns på tidigare angiven webbsida;
Inspelning av samtal
Mig veterligen finns det inget att tillägga. Ingen kan gräva djupare i frågan, utan allt klargörs så långt det är möjligt på denna webbsida.

Summa summarum.
Det existerar inget förbud mot inspelning av en stämma man deltar på, och inte ens de största motståndarna till inspelning har på något sätt kunnat peka på något regelverk som säger att det inte skulle vara tillåtet att spela in stämman
.

Som vi sett från annan tråd här i forumet accepterar Hyresnämnden en inspelning som bevis, men av okänd anledning (med all säkerhet okunskap i Hyresnämnden) vill Hyresnämnden att inspelningen ska spelas upp på "inspelarens" eget media (mobiltelefon, etc) istället för att Hyresnämnden gör detta.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #9  
Gammal 2014-01-23, 09:40
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 515
Standard

Här är en fråga på lawline om olovlig avlyssning där dom även hänvisar till lagbestämmelsen om olovlig avlyssning.

http://lawline.se/answers/5900
Svara med citat
  #10  
Gammal 2014-01-23, 10:09
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Inspelning av stämma är tillåtet

Ja, den lagparagraf i Brottsbalken (4 kap) som jag tidigare hänvisat till och dissekerat;
9 a § Den som i annat fall än som sägs i 8 § olovligen medelst tekniskt hjälpmedel för återgivning av ljud i hemlighet avlyssnar eller upptager tal i enrum, samtal mellan andra eller förhandlingar vid sammanträde eller annan sammankomst, vartill allmänheten icke äger tillträde och som han själv icke deltager i eller som han obehörigen berett sig tillträde till, dömes för olovlig avlyssning till böter eller fängelse i högst två år. Lag (1975:239).
är den grund som visar att inspelning av stämma är tillåtet, och till dags dato har ingen lyckats hitta något som överrider denna lagparagraf.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Hurra för internet! Silva Bostadsrättsforum 2 2012-10-15 17:19
Mediaskåp för TV, Internet, Tele i brf, vems ansvar? Oskar El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV 9 2010-10-18 22:55
Inspelning av samtal, vad gäller? Admin Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 4 2008-06-28 20:17



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:59.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare