Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer
Konstituering, ordförande, sekreterare, studieorganisatör, ledamöter, suppleant, reservationer, styrelsemöten, maktmissbruk, vicevärd & vaktmästare, anställda RSS-feed för detta forum om styrelse, protokoll, arbetsordning, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2012-05-09, 16:03
qada qada är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: May 2012
Ort: Stor Stockholm
Inlägg: 165
Arg Redovisningsansvar nuvarande/tidigare styrelser

Sedan 1998 har styrelsen krävt depositioner för hus-, garage-, tvättstuge-, bastu-, gym- och extranycklar ā 300 kronor. I samband med byte till elektroniskt låssystem från tradtionellt, Assa-patenterat låssystem i maj 2011. Efter ett år är det äntligen dags att återbetala depostionerna, varvid man ställer oaccep-tabla krav för utbetalning. Ursprungligen beslutade man att inte betala tillbaka depositioner. Det beslutat har man tvingats ompröva.

Jag har gjort en del efterforskningar och upptäck att depositionerna redovisats fel under 14 år. Styrelsen "har inte den blekaste aning om" hur mycket som betalats in totalt. Men en hel del, tror man. Jag har gjort en beräkning och tror att det rör sig om drygt 65.000 kronor. Hur pengarna redovisats vet man inte heller på grund av ytliga redovisningskunskaper. Men "de skall finnas på något konto", enligt en ledamot.

Jag har ställt en mängd frågor till styrelsen. I den mån man svarat, har svaren väckt fler frågor än de besvarat. I mitt senaste mejl ställde jag 4 frågor, som lätt kunde besvaras JA eller NEJ. Med stöd av sina jurister svarar man "att ärendet är avslutat då vi inte kommer längre."

Styrelsens krav är mycket kreativa och det krävs ingen Leif GW Persson för att inse att styrelsen vill slippa återbetala så mycket som möjligt.

Nu har man beslutat ett ev återbetalningar skall dras på kommande hyresavi.

Mina frågor är:

Kan sittande styrelse, somliga har suttit mer än 5 år, ställas till ansvar för felaktigheterna i redovisningen?

Vilket ansvar har revisor respektive ekonomisk förvaltare?

Reducerar ev återbetalningar årets hyrsintäkter utan att belasta något annat konto?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2012-05-09, 16:21
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Fel i redovisninge, vems ansvar?

Bara några snabba svar.
Citat:
Ursprungligen skrivet av qada Visa inlägg
Kan sittande styrelse, somliga har suttit mer än 5 år, ställas till ansvar för felaktigheterna i redovisningen?
Ansvarsfriheten kan rivas upp tre år efter stämman om nya omsändigheter eller fakta dyker upp. För nulliteter vill jag minnas jag det gäller att styrelsen kan ställas till svars så långt tillbaka som 10 år. Alltså oavsett om de beviljats ansvarsfrihet.
Men om inte pengar försnillats eller tappats bort på något sätt så är det nog inte mycket att göra åt saken. Det handlar ju vad jag förstår här bara om redovisningsfel.

Citat:
Ursprungligen skrivet av qada Visa inlägg
Vilket ansvar har revisor respektive ekonomisk förvaltare?
Endast en rättslig prövning kan svara på frågor av denna typ, men revisorer har fullt ansvar för redovisningen. Man kan ställa skadeståndsanspråk på förvaltaren, men det lär inte leda till mycket tyvärr.

Revisorer är i princip immuna och kan bara ställas till svars i extrema fall om föreningen uppenbart lidit ekonomisk skada av revisorernas tabbar.

I redovisningen i min egen brf finns det varje år ett antal fel som man kan se direkt om man bara snabbt bläddrar igenom redovisningen. Alltså t o m utan något underlag. Och i de senaste årens redovisningar tillkommer varje år kommentarer från förvaltaren (HSB) om de fel som ingen (varken HSB, brf-styrelsen, lekmannarevisorerna eller huvudrevisorn) upptäckt föregående år.

Citat:
Ursprungligen skrivet av qada Visa inlägg
Reducerar ev återbetalningar årets hyrsintäkter utan att belasta något annat konto?
Eh? Förstår inte frågan riktigt. Låter som en fråga för den ekonomiska fövaltaren hur de vill lägga upp redovisningen.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2012-05-09 klockan 17:03.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2012-05-09, 17:33
tette tette är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: uppland
Inlägg: 1 895
Standard viktigt

På årsstämman måste "rätt frågor ställas".
Detta med depositioner som var vanligare förr (snart bara HSB som tar 500kr i deposition för att bli medlem kvar).
som du beskriver detta har en förvaltare, oftast flera olika personer tagit emot depositioner av medlemmarna (öppen besökstid?). (eller har ni styrelseledamöter som har föreningstider?)
Därefter skrivs det en kassabok och i bästa fall ett juste kvitto till den som betalat. Några gånger om året räknas pengarna ihop och konteras och bokförs, och sätts in på föreningens konto av ytterligare en/några andra personer.
För all denna hantering har styrelsen det fulla ansvaret. men i 99% sker ingen kontroll mer än möjligen vid årsbokslutet.
Revisorn, är i princip immuna mot ansvar som det funkar i branschen.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2012-05-09, 21:46
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 3 039
Standard

Citat:
Kan sittande styrelse, somliga har suttit mer än 5 år, ställas till ansvar för felaktigheterna i redovisningen?
Självklart. Men om du är ute efter ett "straff" blir det nog svårt. Det krävs uppsåt (räcker inte med slarv) samt att man kan visa på att någon/några i styrelsen tillskansat sig pengar för egen vinning. Och kan man visa det, så krävs det sedan att rätt så betydande belopp, för att det överhuvud taget ska vara någon idé att stämma någon...

Det bästa är, om de nu inte lyckas presentera en hygglig "bokföring" av dessa avgifter, att helt enkelt inte återvälja ledamöterna, utan välja in nya, eftersom förtroendet är förbrukat. Ett "skämsstraff" alltså.

Citat:
Vilket ansvar har revisor respektive ekonomisk förvaltare?
Revisorn har aldrig något ansvar för GÄRNINGEN. Men om det förekommer felaktigheter av betydelse, som han upptäcker, så skall han ange det i revisionsberättelsen. Troligen har hanteringen av dessa depositioner skett utanför den ordinarie redovisningen, så revisorn har nog inte haft en chans att se något.

Den ekonomiska förvaltaren har inte ansvaret, det har styrelsen. Förvaltaren gör endast tydligt avgränsade uppdrag och arbetsuppgifter, som denna har fått från styrelsen. Så, har styrelsen gett förvaltaren i uppdrag att hantera depositionerna, så har han ett ansvar, annars inte.

Citat:
Reducerar ev återbetalningar årets hyrsintäkter utan att belasta något annat konto?
Nej, ev. återbetalningar reducerar inte hyresinbetalningar eller något annat 3-konto. Finns inte pengarna i den "byrålåda" där de skall ligga, så har de antingen förskingrats, eller så har de löpande satts in på föreningens bank.

Har de satts in på banken, så ligger de antingen uppbokade på ett 2-konto, som kan vara döpt till "depositioner medlemmar" eller något liknande. Eller så har de löpande bokförts som "övriga intäkter", vilket i och för sig är fel, men inte otroligt i detta fall.

Hur som helst, har de satts in, så minskar ju LIVIDITETEN när de betalas åter, och bokas antingen genom att depositionskontot DEBITERAS (nollas), eller att ett kostnadskonto (4-9) används, typ "övriga kostnader".

Som du märker så blir det lite redovisningssvenska för att förstå hur det kommer (kan) se ut i bokföringen. Men hur som helst, tas pengarna från föreningens konto så minskar ju saldot.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Valberedning väljer att inte ta med nuvarande styrelse Akva Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 4 2011-04-08 10:46
Tvingas ta mindre förrådsutrymme i brf, kan hävda min rätt till nuvarande utrymme? JohnI Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 6 2010-10-13 21:00
Medlemskap i BRF vid tidigare utlandsboende Emroth Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 2 2010-09-04 19:39
NCC bygger 57 bostadsrätter i tidigare sanatorium i Göteborg Admin Bostadspolitik, bostadsbyggande, priser, utveckling 0 2009-03-18 18:40



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:03.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare