Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2012-05-05, 12:34
peter_mikael peter_mikael är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Feb 2011
Inlägg: 23
Standard Rätt debitera störningsjours avgift till störande

Hej,

Vad krävs för att en brf ska kunna fakturera störningsjourens utryckningsavgift till den störande? Vi har inget skrivet i stadgarna om detta och inte heller några nedtecknade ordnigsregler. Däremot finns en hänvisning i stadgarna till att om det finns ordningsregler är brfinnehavare skyldiga att följa dem. Kan vi ha med regeln om att störande får betala i (de framtida) ordningsreglerna (som antas på stämma)?

Mvh

Peter
Svara med citat
  #2  
Gammal 2012-05-05, 13:58
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Granskning Störande skyldig att betala för utryckning av störningsjour

Föreningen skulle kunna ha skrivet i trivselföreskrifterna att den störande "kan" debiteras avgiften för störningsjouren, men jag tror det blir mycket svårt att applicera detta i verkligheten.

Du berättar inte hur det fungerar, men jag förutsätter att det endast är styrelsen som kan kalla in störningsjouren.

Vad definieras som en störning? Det blir lätt en massa tolkningar och svårlösta gränsdragningar.

Många (de flesta?) föreningar har i sina stadgar inskrivet att att bostadsrättshavare är skyldiga att följa ordningsreglerna, men att gå därifrån till att straffa medlemmar med avgifter är inte så enkelt. Det sägs ju allmänt att en styrelse inte har några sanktionsmöjligheter mot dem som stör, utöver vräkning, och det finns inget i bostadsrättslagen som ger föreningen möjlighet att debitera medlemmar för brott mott ordningsföreskrifterna.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #3  
Gammal 2012-05-05, 14:51
tette tette är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: uppland
Inlägg: 1 895
Standard illa

Vi har diskuterat detta tidigare och det kommer bli problem framöver.
Brf Väduren har tillexempel att ALLA uppmanas att ringa störningsjouren vid störning.

Om det är störning debiteras den störande 2000kr, om det inte är störning så debiteras anmälaren. SUCK?

Jag vet en som hade inflyttnngsfest och trots uppsättning av lappar i porten om fest kostade det 2000kr att partaja.

Mer rättstvister kommer som brev på posten framöver?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2012-05-05, 22:09
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 519
Standard

I BRF Väduren debiteras alltså den störande en "utryckningsavgift" på 2000 kr, om jag förstår tette rätt.

Har det aldrig hänt att någon medlem har vägrat betala, och har man i så fall försökt driva in avgiften via kronofogde eller domstol ?
Svara med citat
  #5  
Gammal 2012-05-05, 23:03
tette tette är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: uppland
Inlägg: 1 895
Standard 1 fall

känner bara till ett fall och trots tips att inte betala gjordes så ändå.
men än värre är väl att gå ut med information till 901 lägenheter att "om du ringer störningsjouren och det inte är störning får du betala utryckningsavgiften".
Svara med citat
  #6  
Gammal 2012-05-05, 23:04
skanke skanke är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Sep 2011
Ort: Västerhaninge
Inlägg: 117
Standard Störningsjour är bra

Utan att veta helt säkert så har jag en känsla av att de flesta BRF som har störningsjour är sådana som ombildats från Hyresrätter, och då har man så att säga ärvt den lösningen från den tidigare fastighetsägaren.

Så var det bl a hos oss och här var det också så att den störande debiterades 2000kr om en störning kunde konstateras. Vem som helst kunde ringa. Dock var detta med väktarbolag med tillhörande störningsjour dyrt så detta avtal sades upp.

Egentligen tycker jag att det är bra med en störningsjour, att det sedan kanske inte passar ihop med regelverket för BRF är en annan sak.

Men bor man i ytterförort så är det här med störningar det enskillt största problemet som finns.
Får man inte sova så ter sig alla andra problem i boendet som rätt små i jämförelse. Det är ständiga problem med fester, hög musik, gap och skrik. Många boende vågar inte gå ut och ringa på hos den som stör då en del uppträder hotfullt. Då kan det kännas tryggare att kunna ringa väktarbolaget istället. Eller då man har tröttnat på att ständigt kliva upp mitt i natten för 25 gången för att säga åt samma person att det inte funkar att spela max på stereon 03:45. Dessutom kan det vara bra med en tredje part som bedömmer störningen, både för den som blir störd samt för den som stör.

Sedan vi blev av med vår störningsjour tyckte styrelsen hos oss att man skulle ringa Polisen istället, men helgkvällar har dom knappast tid med att åka ut och säga till folk som spelar hög musik eller bråkar, gapar och skriker. Sedan rapporterar ju inte Polisen till BRF heller.

Överhuvudtaget kan man ju fråga sig om det här med fester och lägeheter är förenliga överhuvudtaget. Många brukar hävda att man får ha fest. Men var står det att man har rätt att störa sina grannar. Och hur ofta är okej? En gång om året eller en gång i veckan? Och får man föra hur mycket liv som helst bara för att man har satt upp en lapp?

Har några i en lägenhet bestämt sig för att ha fest, så blir ju inte sällan konsekvensen att resten av de boende i samma trapphus inte kan sova. En annan konsekvens kan ju vara att andra som tvingats vara vakna hela natten och lyssna på eländet tvingas ställa in planerade aktiviteter för att man är för trött.
Missade själv ett barndop av min dotters kusin eftersom jag var för trött efter att fått nattsömnen förstörd två nätter i rad. En annan gång missade jag en grill kväll hemma hos några vänner av samma orsak.

Min känsla är att i kampen störande vs störd i BRF världen så segrar i princip alltid den störande.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2012-05-05, 23:25
peter_mikael peter_mikael är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Feb 2011
Inlägg: 23
Standard

Eftersom min förening inte har några ordningsregler men jag tycker att vi borde ha det har jag letat bland andra brfs ordningsregler för inspiration. Utan att göra anspråk på något statistiskt säkert underlag fann jag ändå att en hel del brf har ordnngsregler där det står att den störande får betala. Kan man utgå från att den störande i dessa fall helt enkelt kan strunta i att betala genom att hänvisa till att lagstöd saknas.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Föreningen skulle kunna ha skrivet i trivselföreskrifterna att den störande "kan" debiteras avgiften för störningsjouren, men jag tror det blir mycket svårt att applicera detta i verkligheten.

Du berättar inte hur det fungerar, men jag förutsätter att det endast är styrelsen som kan kalla in störningsjouren.

Vad definieras som en störning? Det blir lätt en massa tolkningar och svårlösta gränsdragningar.

Många (de flesta?) föreningar har i sina stadgar inskrivet att att bostadsrättshavare är skyldiga att följa ordningsreglerna, men att gå därifrån till att straffa medlemmar med avgifter är inte så enkelt. Det sägs ju allmänt att en styrelse inte har några sanktionsmöjligheter mot dem som stör, utöver vräkning, och det finns inget i bostadsrättslagen som ger föreningen möjlighet att debitera medlemmar för brott mott ordningsföreskrifterna.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2012-05-06, 00:11
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 519
Standard

Om det inte går att ta ut störningavgift i ett hus med hyresrätter så går det förmodligen inte att göra det i en BRF heller.

För att få full klarhet i rättsläget skulle det behövas ett fall där någon bestrider ett krav på störningsavgift
och föreningen sedan försöker driva in pengarna genom en domstolsprocess.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Ingen andel i brf - Hur få rätt avgift? PeaceOfCake Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi 39 2011-07-23 12:43
Rätt till medlemskap i brf ragneheim Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 10 2011-06-10 17:39
Rätt till tillträde till postboxar i brf? Einar Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 5 2011-03-11 15:57
Vem har rätt att köpa vid ombildning till brf? MissMys Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 2 2009-09-06 15:49
Separation - vem skall betala avgift till brf? RvD Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 3 2009-06-03 21:46



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:55.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare